960: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/27(金) 21:25:12.87

相談です。私の心が狭いのでしょうか?

共働きで、妻年収300万未満、私の年収500万未満です。

妻は妻の会社の冬のボーナスが出る見込みで15万円のスーツケースを買いました。

結局不景気でボーナスは出ず、妻の買った品の支払いは私が払いました。

妻は月々少しづつ返すからと言ってくれましたが、私に内緒でこっそりオンラインゲームに課金をしていたり、

月に3回ほど職場の人と飲み会に行っています。

月に2万ほどは遊びに使っていると思います。




私はスーツケースのお金も返していないのに、自分の遊びに使う妻の行動が理解できません。


職場の飲み会は付き合いだから仕方ない、とか自分の給料だからゲームに使ってもいいとかいちいち何にいくら使うか
言いたくないといいます。



妻曰く、妻はそういう風にある程度自由がないと息が詰まると言います。

なんだか納得いかないのですが、妻の好きにさせておいた方がいいでしょうか。

もっと広い心で見守った方がいいでしょうか。

解決策を求めているわけではないですが、皆さんはこの事どう思いますか?


961: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/27(金) 21:36:52.08



>>960

普段の生活費はどうやって管理しているのか(お互いの給料から

どのくらい負担しているかなど)分からないから

なんとも言えないけど

レス読んでる限りでは、別に心が狭いとは思わない。

で、スーツケースの代金は、少しづつでも返してもらってるの?

月に幾らずつ返済するという取り決めは?

返済はあるという状態なら、しょうがない部分もあるかも。


962: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/27(金) 21:36:56.93



>>960

>>1読んでね


963: 谷山 ◆H2nX/44Vf2 投稿日:2012/01/27(金) 22:10:13.75

すみません。>>1読む前にスレタイだけで書いてしまいました。

これまでの事とこれからどうしていきたいかを書きます。

3年ほど前にまだ妻が働いていない時に私に内緒で洋服をリボ払いで買い、

欲しいものがあるとキャッシングを使って買っていた事があります。

その請求書を発見した時に、私の給料で払えない金額ではないので、

リボ払いとかキャッシングとかは使わないで欲しいとお願いし、

了承してもらいました。その時になぜ内緒で買ったりしたのか?と聞いたら、

給料に対して買う品が高すぎるとか、それって本当に必要な品なのかとかを

私に言われるのが嫌だからと言っていました。

妻は結婚するまで実家を出た事がなく、義父(妻の父)は年収1200万くらいの人だったので、

そもそも私とは経済感覚が違うようでした。

結婚して4年経ち、経済感覚もやっと同じくらいになってきて、しばらくは内緒の買い物もなく、

高価な品も買っていなかったのですが、どうしても欲しいスーツケースがあり買ってしまい、

結局自分で支払えませんでした。その買い物も既に外国から取り寄せるという事で業者と契約済で事後報告でした。


964: 谷山 ◆H2nX/44Vf2 投稿日:2012/01/27(金) 22:10:46.50

また、オンラインゲームへの課金も普段私が馬鹿にしているゲームだったので、

言い出しにくかったのだと思います。

妻の中ではスーツケースの件とゲームの件や飲み会の件は全く別だと思っているようですが、

私はそうは思いません。

月々の返済は返せる時に返すという事になりました。

金額を決めてしまうと妻がストレスが溜まるからだそうです。

昨年の12月に返してもらう予定でしたが、年末年始のなんだかんだの出費でうやむやになってしまいました。

そして今月も引越しで出費がかさむし、バタバタするので多分スーツケースの分はくれないでしょう。

そんな状況であるのに飲み会やゲームに金を使うのです。

家賃光熱費食費保険交際費含めた生活費はだいたい私が15万くらい出し、妻は8万くらい出しています。

それぞれ残った分は基本自由なのですが、私の残った分は車検費用や、盆正月の帰省用、結婚式参加費用に貯金しています。

妻は小遣い分として月に4~5万くらいは好きに使っています。

好きに使えるお金は結果的に妻の方が多くなっています。

妻はあなたも好きに使えばいいのにと言いますが、私が本当に使ってしまうと車検費用が払えなくなったり

するので、使えないのが現状です。

で、どうしたいのかと言うと、スーツケースのお金を払い終わるまでは飲み会に行くのも無駄な出費をするのも

私の許可を得て欲しいと思います。今は私に聞かずに先に約束をとりつけてきます。

そうは思いますが、女性からすると堅苦しいし、束縛されていると思うでしょうからどうすべきが悩んでいます。


965: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/27(金) 22:38:33.13



>>964

奥さんを甘やかしすぎ。

そもそも経済観念が違うから、あなたとは合わないんだと思う。

それにしたって、奥さんのいいようにされてるよね。

ごねれば何とかなると学習させてしまったね。

何を言おうと、最初に返済額をきちんと決めるべきだったし

クレジットカードも持たせないほうがいいかも。

たぶんスーツケース代は返ってこないだろう。


966: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/27(金) 22:40:46.43

スーツケースの件は↓のどっちかで約束する

・スーツケースのお金を返してもらうまで、飲み会や無駄な出費をやめる

・月○万ずつは必ず返してもらう

更に、↓みたいなことも決めたほうが良いと思う

・○円以上の物を買うときは相談してから、月に○円以上娯楽に使う場合も相談してから

・お小遣いは月○円(ボーナス時はプラス○万)と決めて、娯楽はその範囲内に収める、どうしてもの時は相談して必要だと判断されたら借金可

・今後無断でキャッシングやリボを使ったら○○

「将来家族で~するために貯金していきたい、何かあった時のためにもあまり無駄遣いはしないようにしよう」

みたいに具体的な目標?を出してみるといいかもね

>リボ払いとかキャッシングとかは使わないで欲しいとお願いし、

お願いっていうか、当たり前のことだよね

夫婦として共同生活してるんだから、その基盤であるお金のことを片方が好き勝手にやるのはおかしい

自分のお小遣いの中で必要なものや買いたいものを買うならまだ良いけど

欲しいままに買って支払いは(夫相手とはいえ)借金でって危ないよ


970: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 08:15:12.45

谷山 ◆H2nX/44Vf2 氏

正直離婚推奨物件だと思う。

子供でもできたらその「分不相応な金使い」は加速する。

利息のことも考えずリボ払いとかキャッシングとか

「欲しい」という欲望の前で全敗する人間は

子供の親になるのに相応しくない。

我慢ができない幼稚な女は子供ができたら妖怪になる。

生活を親にタカリ、そうしないとならない理由を夫に求める。

自分の分不相応を棚にあげて。

そうやって家庭崩壊した例がいっぱいあるよ。

子供ができる前に行動の一択だと思う。


971: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 08:43:27.86



>>964

浪費する人にお金をもたせちゃいけないよ。

一度そういう生活が当たり前になっちゃうと、どんなに正当な理由をもって説明しても、

理不尽だと感じてしまうだろうから。

最初からお互いのお金を適切に管理するようにしていれば、

まだ「結婚ってそういうものなのかな」と思わせられる可能性もあったかもしれないね。

結婚した時点で浪費を見抜いて財布を握れなかった>>964の負け。

もう離婚を盾に完全に家計を>>964が牛耳ることを交渉してみて、

それでもダメなら離婚しかないと思う。

月々にある程度自由になるお金(おこづかい)がお互いにあって、貯蓄もできるように運用して、

家計をオープンにしていれば別に束縛ではないと思うよ。


972: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 13:02:30.21

え?私は夫がセコイと思うしそんな束縛や監視は御免だわ

自分から離婚言いだすレベル

奥さん300万稼いでるんだし、相応の家計費出せばあとはどう使おうが自由でしょ

500万ぽっちしか稼げないんだから仕方ない


973: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 13:10:26.21



>>972

自分で自分が買い物した分のお金を支払えてないから問題になってるんでしょ

それに、貯蓄もせずに全部使い切るのはどうなのよw


975: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 18:28:53.19

奥さんも働いているのだから、毎月数万円のお小遣いは当たり前だと思うけど、

自分の買い物するのに15万も持ってないのが問題だと思う。


976: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 18:54:03.08

ていうか、年収で300稼いでるのに

15万程度のスーツケースが買えないのってなんかおかしくね?

ボーナス当て込んで買ったにしても

もしかしなくても奥さん個人の預金残高って0円かそれに近い状態??


977: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 18:58:46.60



>>964

奥さんが谷山さんの財産を好きに出来ないように隔離しないと泣きを見ることになると思う

働いてるのに15万程度のお金が捻出出来ないってヤバいよ

あなたが把握してない浪費がまだまだあると思われ


978: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/28(土) 20:43:48.86

結局スーツケース代は>>964が出してやって奥さん何一つ困ってないじゃん。

15万のスーツケース買うときだって結局あなたのこと当てにしてたと思うよ。

困ったときは周りがどうにかしてくれる~で今までやってきたんでしょ

もうほっときなよ。

催促の電話が会社に来たり、訴えられたり給料差し押さえられたりすればいいんだよ。

金は出さないけど口も出さない、そしたらガミガミ言われなくて奥さんのストレスも溜まらないんじゃない?

ただし金銭面の問題が解決するまで子供は作らないように。


979: 谷山 ◆H2nX/44Vf2 投稿日:2012/01/29(日) 01:00:16.45

皆様、赤の他人に親切にありがとうございます。

女性、男性双方のご意見大変参考になりました。

暫く考えてみます。ただ、好きなので離婚はあり得ません。

また書きます。。。


980: 名無しさん@HOME 投稿日:2012/01/29(日) 10:00:12.77

素朴な疑問だが、15万円もするスーツケースってどんなの?

リモワだとそんな価格帯かもしれないけど、よほど旅行好きで拘りのある人の持ち物だと思う。

いくら浪費家といっても海外旅行しまくりというわけでもなさそうだし、

本当にスーツケースならものすごくアンバランスな買い物で、そのあたりも問題だ。

もしも普通のブランドバッグ15万円なら女性の浪費としては普通だけど。


引用元: ・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ66



58: 谷山 ◆H2nX/44Vf2 2012/01/31(火) 12:43:43.75 0

今更…な感じですが、前スレで質問を頂いていたのに答えられていなかったので、回答します。

貯蓄は夫婦そろってほぼゼロです。妻0~5万、私5~30万の間で推移しています。

恥ずかしながら「いつ死んでも悔いのない生き方をする」のがモットーなので。。。

買った品はリモワとかの高機能品ではなく、イギリスの老舗ブランドで特徴のあるデザインの品です。

それから谷山は偽名です。ご心配ありがとうございます。

私は飲み会やゲームにお金を使って欲しくないのではなく、私に借りている手前、事前に言ってもらうだけでいいんです。

皆様のご意見を参考に、月に最低1万は返してもらう様にしました。

飲み会も昔よりは私に相談してくれるようになったので、もう少し成長を見守りたいと思います。

なぜか子供がいない前提で回答を頂いていましたが、図星です。

時間はかかるかもしれませんが、子供ができる前にはしっかりお金の管理ができる様に試行錯誤してみます。

ありがとうございました。


59: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 14:09:49.54 0

>>58

自分の稼ぎも少ないくせに、ブチぶち細かくてうるさいよ

なんか、全体的に言い訳がましいし、ねちねち細かいし

だから奥さんうんざりしてるんじゃないの?

わざとやってるのかも


60: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 14:13:08.22 0

>>59

さすがにそれはないわ


61: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 14:24:28.14 0

>>59

500万なら普通じゃない?40代なら微妙だけど


62: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 14:54:15.91 0

書き込み見てると40代みたいみ感じる

でも今から子供、って言ってるから30代かな?

私もちょっとこのダンナはこまかそうで嫌

40代で500万だと、ちょっと泣ける


63: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 15:39:05.75 0

この程度で細かいと言ってる人って浪費家?

64: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 15:54:54.86 0

年収:妻300万、夫500万

生活費負担:妻8万、夫15万(+車検・帰省費用・冠婚葬祭のみ貯めておく)

残った分は基本的に自由に使っている

妻が買い物した商品(15万)の代金を支払えず夫が肩代わりしたが、妻はゲームや飲み会で給与を使ってしまい返そうとしない

また妻は過去に旦那に隠れてキャッシングで買い物し、その代金を無職の妻に代わり夫が支払ったこともある

内緒で買った理由を問うと「高すぎるとか本当に必要な品なのかとかを問われるのが嫌だったから」と

妻もあれだけど、>>58ももう少し貯金した方がいいと思う

二人とも浪費しすぎ

妻は隠れて借金作る素質は十分あるから要注意だなぁ


65: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 18:50:56.73 0

40代、500万で微妙とかちょっと泣けるとかマジかよ。

いったいいくら稼げばいいんだよ


66: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 20:02:51.92 0

40代で平均年収は600万ちょいくらいなので

700万以上は欲しいとこだね


67: 谷山 ◆H2nX/44Vf2 2012/01/31(火) 20:13:50.08 0

年齢は30歳です。

確かに稼ぎが多い方ではありませんが…国税庁のデータから判断するとサラリーマンの中では平均並の様です。

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2010/pdf/001.pdf

(リンク先16ページ参照)

女性側から見ると、私は細かくてうるさいようですね。

何かと上記の様な「データ」を話に持ち出したりするので、妻にも若干ウザがられます。

女性は因果関係(ここで言えば支払ができなかった結果、私に行動を制限される)で物事を判断するのではなく、

今その瞬間の気持ちが全てなんだと最近わかってきました。

>>64

わかりやすいまとめですね。

貯蓄はするに越した事はないのでしょうが、現時点で貯蓄する目的がないので、自由にお金を使っています。

ご忠告ありがとうございます。


68: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 20:27:44.84 0

>>67

貯金する目的も特になくて、ただ単に細かく金銭について言われるのがうざいんじゃないの?

とにかく、愛が感じられないのよね

ほんと、何度書き込み見てもウザくて嫌いなタイプだわ


69: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 20:37:07.32 0

なんとなく、嫁を小馬鹿にしてる感じが嫌味なんじゃないかなあ

あと、お金あるんだから使って何が悪いの?って感じなんだろうな

返済する方法なんてどうだっていいんだよ

だって(夫の分含め)金はあるんだもん、がたがた言うなよって感じ?


70: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 20:38:13.06 0

>>67

嫁が子供産んで仕事辞めたらキツイくらいの年収


71: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 20:40:20.28 0

データなんて持ち出す割には自分の方も貯金がなくて笑える。

理屈っぽいというより屁理屈っぽいしネチネチしてる。

人にいうならなぜまず自分が実践しない。

最初はネ気の毒だなと思ったけど、進行するにつけ本人の性格が垣間見える

レスが多くて、鬱陶しいなと思えるようになってきた。


73: 名無しさん@HOME 2012/01/31(火) 21:03:31.35 0

谷山さんへのアドバイスは出揃ってるし>>58のレスで終わりなんじゃないの?

粘着すればする程逆効果だよ

奥さんはおかしいけど谷山さん自身も大概だなって思った


引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ67