669: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 14:46:01.76 ID:gxqYnSlO.net
夫と私、客観的に見てどちらが大変か判断してほしいです
復帰して2年弱で何度もぶつかりながらやり方を模索してきましたが、会話もなく日々に追われて自分ばかりがツライとお互いが感じています

10時~22時(車で40分の会社)
家族で一番遅く起きて、自分の支度と子の支度をして出勤前に送って行く
帰宅後一人で夕食、自由時間を過ごして深夜好きな時間に寝る
休みは週2回平日のため疲れていれば子は保育園、たまった皿洗いが終わればあとはフリー
夕飯は夫の実家に3人で行く
夜の子の世話は主に夫
私(妻)
10時~18時(車で10分の会社)
朝、夜、自分の弁当を作り、子に朝食をとらせ、洗濯と軽く片付けをして出勤
仕事終わりにお迎えに行き、そこからこを寝かせるまで子と2人きり
子と一緒に寝落ち
休みは週1.5回
休みの日はほいか

670: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 14:49:34.26 ID:gxqYnSlO.net
すみません途中で書き込んでしまいました
休みの日は保育園か自宅
実家が近いので夕食を作るのは多くても週4日程度で済んでるのが救いですが、
細かい家事(トイレ掃除や洗濯たたみゴミ集め)など分担するほどでもないことは自分がやるのでツライです
勤務時間に差があるのでこれまで頑張ってきましたが、客観的に見て私は楽な方でしょうか…
実母曰く、あんなにやってくれる旦那さんはいないとのことで、私のわがままなのかなと
家庭でそれぞれだとは思いますがご意見聞かせてください
ここでもっとやれ!と言われたらやる気が出るかもしれないし
ちなみに三種の神器はなにもありません…

671: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:06:10.27 ID:9EL93rl/.net
10時18時の車で10分の距離ってだけで楽に見えるわ
何度もぶつかるくらいならさっさと3種の神器買っちゃいなよ。

672: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:14:45.20 ID:M/xhSq/8.net
通勤時間だけで往復二時間取られる都内勤務としては
往復20分とかうらやましいとしかいえない
とりあえず乾燥機つき洗濯機と、食洗機いれれば楽になるよ
あとは、お弁当作りも負担ならやめちゃえばいいと思う

673: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:20:58.09 ID:FtuHlppa.net
どちらも大変と感じているのなら、どちらが大変かで押し付けあうんじゃなくて、他の手を抜く方法考えるべきじゃないかな
三種の神器もだし、自分のお弁当毎日作るのはやめて毎日コンビニで買うとか、家事外注するとか

674: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:23:47.97 ID:gxqYnSlO.net
通勤に関しては楽になるように引っ越しもしてるので仰る通り近いし楽です
やはり三種の神器が一番早いですよね
喧嘩するぐらいなら買った方がいいか…
妊娠中なので余計にイライラしたり体が思うように動かず、それなのに夜更かしして好き放題おかし食べ散らかしたりする夫を見ると爆発してしまいます
給料の面では圧倒的に夫が頑張ってくれているので強く言うと罪悪感もあるし
せっかくなので食洗機を導入してみようかな
洗濯は日当たり良い部屋に越してきてから干すのは楽しいので乾燥機は見送ります
まだ何かご指摘あればお願いします

675: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:32:59.33 ID:F9u5AMyX.net
素朴な疑問だけど家族3人で過ごす日はないの?
676: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:33:33.26 ID:qX+wGFZS.net
余裕の問題というよりも、夫婦のリスペクトとか信頼関係の問題な気もする。
旦那がどんなに家事をやってくれたとしても、ロボットが家事をやってくれたとしても、
旦那が実家を利用したり、夜更かししたりしてる限り、その不公平感にムカついちゃうかもしれないよ
実は私自身がそのタイプなので、たまに嫉妬で夫に絡んで、あとで反省してる…

677: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:34:50.90 ID:yj0yAjCX.net
>>674
わかるよ。
うちの旦那も夜更かししておかし食べ散らかしてゲームしながらテレビ見る人だからね。
こっちは明日の体力のために見たいテレビも見ずに早く寝るための努力をしているのに、相手はそんな努力もせずに疲れたとか言う。
せめて体力回復の努力してから言えやゴルァ!夜ダラダラするならその体力でもう一個くらいアレもコレも出来てない家事できるだろうがー!って思っちゃうんだよね。
私にもあったわー。うちの場合はやらなきゃいけない家事の基準が旦那と違いすぎるのが原因だったよ。
旦那が最低限必要だと思っている家事のところに自分の基準持って行ったら楽になったよ。
ただ、これは私の根本がダラだから出来た乗り越え方でシャキ奥には辛いだろうな。

678: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:44:10.94 ID:7fH+/Z60.net
>>674さんの通勤が楽になるように引越してくれるとかいい旦那様じゃん
こんなにやってくれてるのに爆発するとか旦那さんがかわいそうに思える
妊娠中はホルモンのせいでイライラするのもわかるけど旦那さんにぶつけないで発散できるといいね

682: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:51:47.95 ID:gxqYnSlO.net
>>675
月に1回あるかないかですね
仕事が暇な時期はお互い休みを調整できますが繁忙期はムリなのでこんな感じです
>>676
夫婦のリスペクト…
耳が痛いです、まさにお互い足りてないし押し付け合ってます
>>677
うちも同じで夫の方が低いレベルで満足できるタイプなので余計に口出ししたくなるしあれもこれも出来てない…!といつも不満が残ります
ついうたた寝してお風呂入れなかったからって朝に入ったりするし
それならその分早く起きてくれと思っちゃう
しわ寄せはあとで家を出る私に来るので…
>>678
夫も今回の引っ越しで便利になったのでその辺はみんなハッピーです
でも「こんなにやってくれてるのに」と思う気持ちが欠けてました、まずは感謝の気持ちを持ちます

679: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:46:03.83 ID:yRo9WH5z.net

そこまで実家に頼って大丈夫?
今の時点で双方「おれ(私)のがツラい」なんてのたまってて、実家に頼れなくなったら離婚コース確定じゃない?

680: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:49:39.82 ID:C72CPR96.net
夫の時は「子の支度」なのに自分の時は「子に朝食をとらせ」とか具体的だし「家族で一番遅く起きてきて」とか「深夜好きな時間に~」とかを見ると旦那さんを責めて欲しいんだろうなって思うけど、そんだけ恵まれた環境で旦那さんのサポートまであって羨ましいわ。
朝だって5時とか6時とかじゃないんでしょ?

681: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:51:33.76 ID:ahxGEFXE.net
夕食は両実家に頼れて、子は1人で、休みは保育園
客観的に見たらそりゃあ楽勝レベルだよ
子と寝落ちの10時出社で身体がキツイなら、働くの辞めた方がいいかもと思うぐらい
でも実際はそうじゃなくて、精神的にキツイんだよね?
その理由は夫の能動性、主体性、責任感の無さ、だらしなさ
それを逐一目にしなきゃいけないから腹立つんでしょ
それはもう人に聞いても仕方ないわ
諦めるか、コテンパンにするか、二択よ

684: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:58:48.12 ID:gxqYnSlO.net
>>679
頼れなくなることは想定してないので二人目妊娠してますが確かに危ないですよね
むしろそうなったら危機感も出て協力できるのかも
少し前にお互い仕事が超絶忙しくなった時期は、逆にハイになってお互い頑張ろう!とか毎日励まし合えたので。
>>680
>>681
旦那のサポートは共働きでは当然という認識だったのでそこから改善が必要ですね
睡眠はゆっくりとれてます、明日があると思うと夜更かし怖くて
そうです、旦那の主体性のなさが特に嫌なんです
頼めばイレギュラーなこともやってくれるけど返事はないしノロノロだし
でもやってくれるだけありがたいですよね
喧嘩になるのは嫌なので、諦めと感謝の気持ちですよね

683: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 15:54:27.51 ID:USrmaBiE.net
奥さんの方は兼業ママ的には超普通じゃない?
旦那さんも結構やってくれてる方だと思うわ

685: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 16:01:04.86 ID:lUk0bDmr.net
女はやって当然、男はやったら天晴れみたいな考え方は好きじゃない
でも、かなりの収入格差と労働時間4時間の差はさすがに大きいと思うわ…
もちろん配偶者には規律正しい生活出来る人が望ましいけど、結婚した時にそこには眼をつぶったんだよね
もし今から開眼して相手を変えるなら、それ相応の労力は伴うよ

686: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 16:30:07.41 ID:35hyOxwH.net
ちゃんとやらなきゃ!でも夫はやってくれない!わたしばっかり!ってなるのって、子供が小さいときあるあるなのか、共働きはじめて間もない人あるあるなのかね。
夫婦関係や親子関係に悪影響与えてまでやらなきゃいけない家事なんてないと思うけどね。

688: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 16:45:04.13 ID:dR2tlimN.net
収入や就業時間が同じくらいなら、旦那さんももっとやれと思うけど
そこにかなりの差があるのなら、ある程度すくない方の負担が多くなるのは普通じゃないのかな

690: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 16:49:28.41 ID:gxqYnSlO.net
本当にたくさんのご意見アドバイスありがとうございます
全て身にしみるし自分が甘かったんだと実感してます
実母に言われるよりも痛感するというか…
疑問なんですが
夫が帰宅するまでの間、私は子の世話と家事をしています
自分の時間は特にありません
で疲れて寝落ち
夫は仕事は長いけど帰ったら寝てもいいけど寝ずに自分の時間
仕事と家のことでは重さが違うのはわかりますが、私も休むことなくせっせと動いているには変わりないので働いてるようなもんだよ!と思ってしまうんですが
皆さんそこは勤務時間が短い方が家のことはやって当たり前、会社での仕事より価値がないことのように考えますか?

692: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 16:58:25.80 ID:A7Vg+hTa.net

うちも自分が4時半起きで子供と寝てて、旦那は夜に自分時間だから気持ちわかるわ。
ただ、睡眠より自分時間とるために夜更かしする選択肢はあるのに、あえて寝てるのは自分だから、旦那羨ましいけど文句言うのはやつあたりかもなーって思ってる。
今期は夜にたまに子供と寝ないでドラマでも見るつもり。

693: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:00:39.55 ID:MayeiNLB.net

あなたは何時に子と寝て何時に起きるの?
旦那さんが寝る時間はわからないとして何時に起きるの?

694: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:07:43.10 ID:gxqYnSlO.net
>>692
>>693
言われて気づきました…
確かに言いがかりもいいところでした
まぁ好きで睡眠削って「疲れてるからムリ」発言は許せないけど
22時半までには寝ます、起きるのは6時ぐらい
睡眠は人よりゆっくりとってる自覚あります
甘えるな、寝すぎ、と言われると思いますが体質的に睡眠削ることは考えられないので
あと夜一人で家事してると虚しくなるので朝の方がやる気も出るしと思って洗濯とかは朝やってます
ここでよく子供寝かしつけたあとの家事捗るって方がいるけど、私は外も暗いし静かだし夫もいないし寂しい気持ちになってしまいます

696: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:16:27.27 ID:o38WYPIU.net
一人で家事が虚しいとか寂しいとか良い大人が何を言ってるのか
実家も頼りまくりだし何だか子供っぽい人だな
そんなことより家族全員の時間が少ないことのほうがはるかに問題だと思うけどそこは全然気にしてないのね

697: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:16:34.66 ID:r7yGTaaT.net

うちもだいたい同じ感じだけど、旦那が帰宅したときに
私が寝落ちしてたら起こしてもらってるよ
寝落ちしてしまってるのは旦那のせいでもなんでもないから
自分の時間が無い!とかは思わないな…。実際寝てるんだし…

700: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:20:53.71 ID:H2pq0ZzM.net
なんか旦那の方が奥さんを叩いて欲しくて書いてる文章みたい
702: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:25:37.83 ID:FtuHlppa.net
うちも旦那は好きなことしてて私にはその時間なかったりもするから、気持ちはわかるよ。
もちろん家のことが価値がないものとは思わない。
ただ私の場合は、毎日残業残業で長時間働いてた独身時代の方が、早く帰ってきて自分の時間なく家事育児する今よりストレスたまってたし、キツかったな。
まぁこれは人によると思うけど。
だから、旦那は残業多いときは大変だなー、って思うから、ゆっくり息抜きして、頑張って働いて欲しい。
それに、女だから育児家事負担多い分、旦那には大黒柱っていう精神的負担もあると思うし、車の運転だったり、重いものもったりは旦那の役割だし。
こっちが自分が自分が!って最大限主張すると、相手も負けないように張り合ってくると思うから、相手を思いやった態度で接すると、時間はかかるかもだけど段々相手も思いやってくれるようになると思うな。
もちろん逆に調子にのってしまう人もいるだろうけど、今の家事負担を見るに692の旦那さんは大丈夫な気がする。
そのためには減らせるものは減らして、少しでも自分の気持ちに余裕を作るといいと思う。

704: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:37:59.07 ID:H9nS7wg4.net
労働時間や通勤時間もだけど自分の実家に近くに住んでるなら多少の不公平は仕方ないとおもうけど。
ハッピーって思ってくれるご主人ならそこは感謝しとけばいいんじゃないか。
ていうか10時出社、通勤10分なのに6時から起きなくて夜時間がないって言われてもなあ。

705: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:38:07.30 ID:xsbEg4O0.net
似たようなもんだな。
ウチも旦那帰宅が遅くて、後は夜ふかしして楽しんでる感じ。で、子どもは未就学児2人で実家遠方で頼れず。そして、ウチの旦那は家のことしない。
イライラする気持ち良くわかる。何で私だけ!てのも良くわかる。それが伝わるからか、私が「今日は何もしない。ダラダラする」と宣言するとちゃんと聞いてくれる。その時だけは子ども達の面倒見て、下手なりにご飯も作ってくれる。
ギブアンドテイクが出来なかったらツラいよね。

706: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:39:15.35 ID:lUk0bDmr.net

価値があるとかないとかじゃなく、誰かがやるしかない
ならどっちがやる?時間のある方、効率の良い方、だよね?
夫が時短とっても全然構わないんだよ
でも、それなら生涯に渡り妻側はその分の収入を得る必要がある
でもそれは難しいケースが多いよね
妊娠出産で評価は止まるし、子供と顔を合わせられない日が続くかもしれない
私は夫と同じ位の年収だけど、子供と居たいから時短とってるよ
その分は多めに家事育児担うのは仕方ないと思ってる
子供は未満児2人、親無し、6時起き、7時出勤、17時半帰宅、24時半就寝
勉強は欠かしたくないから、夜は寝かしつけ後に家事をやりながらオンライン英会話と自分の専門の勉強もしてる
大変だけど、自分の人生はこれで良いと思ってる
夫も疲れてるだろうけど、彼は彼なりに人生の人生に満足していればそれで良いかな

707: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:44:16.91 ID:eAMhkEPc.net
6時頃起きて出勤が10時前、18時過ぎに帰ってきて寝るのが22時半、合計8時間くらいあるわけでしょ
それだけ時間あって一体何が大変なのか分からない

709: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:45:02.23 ID:gxqYnSlO.net
寝落ちという言葉は適切じゃなかったですね、夜更かししたいという気持ちはないです
たしかに恵まれた環境であることはこのスレや里なしスレがあることでよくわかってるつもりですが、精神的にツライのは家族の時間がないとか夫婦の会話や思いやりがないとか感謝が足りない…とかそういうことに関係してるのかな
もし夫が私のふりして書いていたとしたらもっと散々書かれていそう…それでもそんな風に感じるということは私相当甘いですね
気持ち入れ替えて頑張ります
つわりでしんどいこともあり最近マイナス思考になっていましたが、もっと夫を大切にします
初めてこんなにさらけ出して相談してみましたが勇気出してよかったです
アドバイスくださった方ありがとうございました!

710: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:45:04.08 ID:F36HQjKo.net
わかるよー
こっちは寝かしつけ終わるまでがその日の業務、夫は寝かしつけ始まったらリビングで自由時間開始。
なんかずるいよね。
私は寝落ちしたら旦那に起こしてもらってるよ。で、一緒に晩酌してる。

711: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 17:57:10.40 ID:C72CPR96.net
680だけど別に家事は女性だけがやるものとは思ってないよ。うちもかなり旦那にサポートしてもらってるし。仕事より家事の方が価値がないとも思わない。
でも貴方の職場が近くなるように引っ越ししてくれたりサポートしてくれてるんでしょ?22時まで仕事して40分も運転するのって結構大変だと思うよ。
10時始業、通勤10分、言えばやってくれる旦那、週の半分は食事外注、休みは子供不在、長時間睡眠、頼れる実家
なんていう恵まれた条件で自分の時間作れないなら諸々のやり方を見直した方がいいと思う。

714: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 18:36:54.61 ID:7fH+/Z60.net
>>709さん、言葉や考え方の幼さからするに20代前半とかの若いママさんなのかな
反抗期の子供がなんで私だけってワガママ言ってるように見える
今は自分が自分がって視野が狭くなっちゃってるからみんなのアドバイスがきつく感じるかもしれないけど
旦那さんに素直に感謝できるようになれば喧嘩もなくなるんじゃないかな
うちは若いうちに両親亡くしてるし、夫の親は病気で私が看病しながら仕事してるから709さん羨ましいよ

716: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 18:48:14.93 ID:k7SsL3XT.net
私もちょっと幼いなと思った。
というより25で結婚した当時、夜1人で寂しいって旦那に泣きついたのを思い出した。
何歳だろう??
子供ができた今、そんな余裕もなく夜はドタバタ、朝も当然ドタバタだけど、夫婦間のコミュニケーションは大事だよ。
なんだか旦那さんとあまりコミュニケーションとれてなさそうな印象だから、いい解決法があるのいいね。

718: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/17(月) 18:56:13.32 ID:0Y9TImdt.net
若いママに私も一票。
家事分担とかいろいろ言ってるけど、だんなさんと一緒の時間を過ごせない寂しさみたいのが見え隠れしてると思う。
こどもを親に預けて2人でデートでも行ってはいかがか。

738: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 06:30:12.42 ID:63UArWWq.net
>>709です
たくさんのご意見ありがとうございます
ご指摘の通り夫婦ともに26歳です
23で結婚してからあっと言う間にここまで来て、夫婦二人の時間は少なかったです
たしかに昨日の書き込み自分で読み返しても幼いと思えます、みなさん20代の方はいないのかもっと精神的にしっかりしてるのかわかりませんが
たくさんのコメントの中で夫婦の会話とか子供との時間のことが多かったので改善できるようにしてみます
そういえば妊娠前は休みの前の日なんかは夫の寝る時間に合わせて2人で晩酌したり録画ドラマ見たりしていたし、週一程度は濃い時間がもてていたのに
妊娠してから私が早寝徹底していて関係が悪化した、ということにも気付けました
子供との時間ですが、
子と2人きりの時間は家事をしないというマイルールがあり、一人で遊ばせて家事したり自分のことをするのが嫌なので、帰宅後はべったりです
朝は夫もいて大人が2人の状態なのである程度夫に任せて私が家事や自分の支度をしています
もう2歳半をすぎて一人遊びも楽しんでやってくれるので本人は気にしていないかもしれないけど、一人遊びもそばで見ていたいし混ざって遊んだりしてしまいます
たまにお手伝いしてもらいながら洗濯たたんだりお昼ご飯作ったり
家事育児の理想が高い割に、自分でできない範囲は夫に押し付けるっていうのは結婚当初から言われていて反省してるところです
理想を夫のレベルまで下げたら解決したという方もいたし、私も少し自分ルールを消して子がいてもやれることはやり夫の負担も減るように努力します
一つの話題でこんなに長くなってしまいすみません
アドバイスありがとうございました

740: 名無しの心子知らず@\(^o^)/ 2016/10/18(火) 06:40:03.11 ID:63UArWWq.net
あと休みの日に子だけ保育園寂しいというのは、全部の日が保育園なわけではなく週に1回は自宅にいます
夫も連休が取れた時や自分でもどこか遊びに連れて行こうという元気のある日は子も休んでお出かけします
またこれから産育休入るし専業になるので家事の負担など増えて当然とは覚悟してます

引用元: ◎  ファイト兼業ママ  ◎part65